`MishGun`: Дорогие форумчане. Как и всегда раньше мы готовы обсуждать и ждем вашу конструктивную критику правил. Давайте в этой теме обсуждать правила, их изменения и дополнения. P.S. Пожалуйста не используйте тему "обсуждение правил" для обсуждения конкретных действий администрации и вынесенных санкций. Это темы не для открытого обсуждения на форуме. Но их можно лично обсудить с администрацией.
Spika: Natasha пишет: Можно. Если он есть Если это будет прописано в правилах - дело чести капитана обезопаситься от форс-мажора и оставлять предварительный ответ. В случае же если "предварительного ответа" нет - вопрос считается невзятым.
Spika: Natasha пишет: Жаль, что нельзя внести в правила пункт по поводу излишней подозрительности. По-моему, обсуждение происходит на основании факта, а не возможностей...
Канадец: Natasha пишет: я настаиваю на абсолютной чёткости и непротиворечивости правил не потому что зануда, а потому что хочу, чтобы правила были обязательны для ВСЕХ, в том числе и для администрации. Чтобы свести к минимуму количество ситуаций, по которым Дежурный администратор должен принимать решение на основании своего личного вИдения. Как форумчанин, бывающий время от времени дежурным администратором , я лично тоже поддерживаю абсолютную однозначность правил. Так всем будет лучше, и ни у кого ни на кого не будет обид на то, что чьё-то конкретное видение той или иной ситуации может быть необъективно.
Natasha: Spika, поэтому я и написала это скрытым текстом. Если ты настаиваешь, я переоформлю как офтоп. Кстати, о птичках, то бишь, о чёткости правил: если существует техническая возможность обозначения той или иной фразы как офтоп, то это автоматически означает, что он не запрещён.
Natasha: Канадец пишет: и ни у кого ни на кого не будет обид Ты оптимист, однако. Вот чёрт! Может, предыдущую фразу тоже надо было оформить как офтоп?
Spika:
Канадец: Natasha пишет: Ты оптимист, однако. Ладно, напишу так: "ни у кого не будет обид на меня". Или это тоже слишком оптимистично?
Natasha: Нет, это чистой воды реализм, кто же станет таить обиды на классного парня?
Natasha: Spika пишет: Капитан-модератор может присутствовать на форуме, как гость. Лена, админы и модераторы могут, нажав на кнопочку "Кто что делает" увидеть IP гостя, так что этот фокус не пройдёт. Это именно тот случай, когда большое количество модераторов оправдывает себя, кто же захочет опозориться, сказав, что у него были технические проблемы с заходом на форум, тогда как многие его видят?
`MishGun`: Natasha пишет: Всегда пожалуйста, но при одном условии. Ты скажешь, какие из правил ни в коем случае не могут быть изменены по желанию автора или игроков. А дальше просто: всё что не запрещено законом, разрешено. Не знаю По идее, если игра получается органичной (как у СРМ, когда все было по его собственным правилам), то менять можно все что угодно. И порядок начисления очков меняли, и оценку досрочек, и условие выигрыша (не количество взятых вопросов, а взять один ключевой вопрос). Если это приносит удовольствие игрокам, почему нет? Друзья, я свои варианты написал как мог Дальше жду конкретных предложений по изменениям пунктов. Возможно мы их примем. Нет, значит оставим как есть до момента, когда снова обожжемся на чем-нибудь. И тогда снова поправим. Собственно все 2 года наши правила именно так и формировались - рождаясь из ошибок и конфликтов... Удачные решения, рожденные в споре компромиссом, принимались как правило на будущее...
`MishGun`: Иногда мне кажется, что написать четкие Правила раз и навсегда, устраивающие всех и ни разу не дающих сбоя - Нобелевской премии стоит
`MishGun`: Natasha пишет: то это автоматически означает, что он не запрещён. Это лишь смягчающее обстоятельство 1-2 сообщения вне темы (а может и 3-4 в зависимости от ситуации) - можно и оформить. А если каждый будет писать свой поток сознания там где хочет.... Это уже не есть гуд.
`MishGun`: А вообще большинство форумчан, подозреваю, вообще правил не знает, но тем не менее их не нарушает. А те кто хотят сознательно нарушить, как раз старательно их изучают, чтобы найти в них пробел Безотносительно к кому либо
Natasha: `MishGun` пишет: Не знаю По идее, если игра получается органичной (как у СРМ, когда все было по его собственным правилам), то менять можно все что угодно. И порядок начисления очков меняли, и оценку досрочек, и условие выигрыша (не количество взятых вопросов, а взять один ключевой вопрос). Если это приносит удовольствие игрокам, почему нет? Согласна, но... Органичная получилась игра или нет, тоже субъективно. В общем так, я предлагаю следующее: 4.8.1. "Автор пакета имеет право устанавливать свои правила на игру, за исключением тех правил, которые перечислены в пунктах: 4.8.3. и 4.8.4" Пункт 4.8.3.1. предлагаю сформулировать следующим образом: Если команда сомневается в корректности формулировки вопроса и просит автора уточнить ее, то право делать или не делать уточнение, производить или не производить корректировку остаётся за автором вопроса, в том случае, когда он считает, что вопрос сформулирован вполне корректно, он может отказать команде в её просьбе, но если он всё-таки вносит изменения в свой вопрос, то обязан делать это на всех игровых столах.
`MishGun`: Natasha Natasha пишет: "Автор пакета имеет право устанавливать свои правила на игру, за исключением тех правил, которые перечислены в пунктах: 4.8.3. и 4.8.4" Противоречие с пунктом 4.8.3.2. Такое вмешательство предусмотрено правилами игры, заранее обозначенных автором в соответствии с пунктом 4.8.1. При этом такое вмешательство ограничено только обозначенными в этих правилах случаями. Кроме того, при такой формулировке получается, что автор может вмешаться только чтобы уточнить вопрос. Вариант Пифия был бы исключен...
Natasha: Миша, тогда пиши как сам считаешь нужным.
Liza: Много сказано об отсутствии капитана при сдаче ответов. Но у меня вопрос о другом. Имеет ли право любой член команды давать ответы в случае если сроки поджимают? Извините, но в сказочной игре если бы наша команда ждала появления капитна, то наверно небыло бы дано ответ ни на один вопрос. Досрочек наверняка. Ну так получилось у капитана, что небыло его именно в это время. Команда видела что нет его и мы стали сдавать ответы. Отсутствие капитан не должно быть главной причиной если есть в данное время на форуме члены команды. Что греха таить частенько всё сваливается на капитана. Мол я сказал пару слов или просто покивал головой что согласен , а дальше не моя проблема.
`MishGun`: Liza пишет: Имеет ли право любой член команды давать ответы в случае если сроки поджимают? Естественно имеет. Но не обязан, по идее. Не каждый возьмет на себя такую ответственность. И вот это правила и смягчают. Ответить команда сможет всегда, как сможет. А в той конкретной игре, ты была на высоте чего не скажешь обо мне...
Liza: `MishGun` всего бывает и предвидеть капитану и любому другому как сложится ситуация не возможно.. А , помните, как я вела игру и отрубило инет. И ничего - всё решили , доиграли . Проблем было бы. `MishGun` пишет: Но не обязан, по идее. Не каждый возьмет на себя такую ответственность. Мы своих ребят учим так чтобы любой смог заменить капитана. Но, увы, не у каждого получается. А порой выбора то и нет.
Лара: Дорогие форумчане. Последняя игра была не самой радостной. Было сказано много лишнего со всех сторон. И ещё во время игры админы обсудили необходимость чуть изменить наши правила. А после игры я получила подобные же предложения в привате от пары форумчан. Что ясно показало, что мы были на верном пути с нашим обсуждением. 1. Нам хотелось бы ввести практику, которая была у нас раньше, когда мы только начинали играть. Авторские ответы давать командам только после того, как команда сдаст ВСЕ ответы: и досрочные, и те, что остались ещё. Уже не раз было замечено, что если среди досрочек есть неверные ответы, то это отвлекает команды от игры, сбивает с ритма, команда занимается разборкой уже отыгранных вопросов, забыв о том, что на столе есть ещё над чем подумать. Отсюда же вытекает пункт 2. Запретить авторам вступать в дискуссии во время игры в игровых столах. Если автор видит, что у него есть ошибка в вопросе, что команды уходят в сторону из-за его ошибки, можно дать уточнение для всех. Но вступать в дискуссии в кадом столе - от этого пора отказаться. Я не против, если автор флудит в столах на отвлечённые темы, но только не по теме игры. Мы будем рады выслушать ваши предложения и замечания по данному поводу. И обдумаем формулировку дополнений к правилам.