`MishGun`: Дорогие форумчане. Как и всегда раньше мы готовы обсуждать и ждем вашу конструктивную критику правил. Давайте в этой теме обсуждать правила, их изменения и дополнения. P.S. Пожалуйста не используйте тему "обсуждение правил" для обсуждения конкретных действий администрации и вынесенных санкций. Это темы не для открытого обсуждения на форуме. Но их можно лично обсудить с администрацией.
Эжен: Предлагаю: 1. Вернуть правилам прежнюю формулировку. 2. У нас есть тема для обсуждения правил, в том числе и правил поведения на форуме: http://whwhwh.borda.ru/?0-7 Давайте обсудим изменения в правилах, предложенные Владиком. Можно и устроить проголосование (уж как Совет решит), хотя бы в режиме праймериз, для тех, кого интересует эта тема. Внесение изменений в правила (как бы они, правила, не были условны) по просьбе ОДНОГО участника форума без предварительного обсуждения считаю несколько поспешными и недостаточно обдуманными. Тем более что это не первое предложение уважаемого Владика о подобном изменении правил. До сих пор Совет подобные предложения отвергал. Но, извините, на пункте 1. буду настаивать. Давайте для начала вернемся к "нулевому варианту".
Эжен: Владик : ибо понятия "здравый смысл" никто не отменял, и я не думаю, что кто-то когда-то слово скажет против оскорбления Гитлера Прошу меня простить, но лучше жить по законам, а не по понятиям.
S.Vakhtang: Владик, хотел спросить а почему ты не играешь на форуме ... Вот мне кажется стоило бы и играть тоже, а не только .... Я думаю достаточно прозрачно намекаю о чем говорю ... Граждане-Формучане не загоняйте себя в тупик - по принципу Жопа есть, а слова нет !? И жопа есть, и слово есть ! Просто ограничивайте себя от резких брутальных выражений, но бывает что иного слова и не подберешь, но я уверен на 1000 процентов что если кому-то кого-то надо будет размазать и вкатать в говно ! То все замечательно подберут правильные слова ... без брутальности ! Можем сделать ветку и обсуждать, я отвечаю Мише, но основная идея очень проста - не используйте браных слов ... но не доводите до абсурда тоже !
`MishGun`: S.Vakhtang : Владик, хотел спросить а почему ты не играешь на форуме ... Вот мне кажется стоило бы и играть тоже, а не только .... Я думаю достаточно прозрачно намекаю о чем говорю ... А кто ж у нас тогда будет в АЖ?
Владик: Эжен, Михаил, ну что Вы воевать с чем-то хотите, ну в самом деле? Или Вы хотите всерьез обсуждать, возможны ли на интеллектуальном форуме противоречащие нормам морали откровенно хамские высказывания?))) Это действительно тема для разговора? Или - ну все здесь знают, кто что думает о телередакции - Вы действительно подозреваете оппозиционера к Крюку с восьмилетним стажемЛару в прокрюковской цензуре??:):) ну я даже не знаю какой смайлик тут ставить. Тем более, это не мнение одного участника, а, по-видимому, мнение еще и всех трех админов. Согласен, что нельзя жить "по понятиям" без правил, но здравый смысл от этого никуда не девается. Если даже принять самое серьезное решение в жизни форума - полный бан с удалением профиля кого-то из участников могут только все три админа - то неужели гораздо менее значительное решение, касательное "условного", как Вы сказали, правила требует какой-то бюрократической процедуры? Предлагаю сойтись на среднем варианте:) Если на форуме действительно будет замечен факт "цензуры", то тут же, с первого раза вернемся к обсуждению правоприменения этого правила. Но, по-моему, настолько очевидно, что на ФЛИИ такого не будет, что вряд ли когда это случится. Если цель не скандал, а справедливость - то подойдет ли такой вариант? А так просто... устраивать "итальянскую забастовку" в пользу оскорбительных высказываний... да лучше Крюка покритиковать в это время
KAK: Лара : О том, что интеллигентным людям не разрешают по фене выражаться? Раневская была вполне себе интеллигентная женщина, послушали бы вы ее мат. Опять же, кто определит, что есть мат или феня, а что нет? В парламенте до сих пор не определились, а вы хотите тут это узаконить.
Лара: Прошу обсуждение правил продолжать здесь.
S.Vakhtang: ВНИМАНИЕ !!! Это не голосование, это обсуждение ! После моего поста можете высказываться как хотите и о чем хотите - считайте, что в правилах установили мораторий !
Лара: S.Vakhtang : После моего поста можете высказываться как хотите и о чем хотите - считайте, что в правилах установили мораторий ! Рядом с твоим аватаром слова выглядят особенно крсноречиво
Владик: KAK, В парламенте до сих пор не определились, а вы хотите тут это узаконить. Ну вообще-то сам пункт об оскорблениях в правилах всегда был. Речь о том, нельзя оскорблять ли только форумчан ФЛИИ, но при этом писать практически что угодно и почти любыми словами про всех остальных; или простая вежливость в равно степени распространяется на всех. Впрочем, естественно, если многим кажется важным этот вопрос обсуждать, то почему нет...
KAK: Владик, Я опять повторю свой вопрос, кто определит, что есть оскорбление? Я реально очень уважаю Андрея Козлова (клубного) и если кто-нибудь сравнит меня с ним, не подумаю обижаться. А вот Лара например, или Роллинг обидятся. Ну и Дахусим. Если что-то запрещать, надо создать глоссарий разрешенных (или запрещенных) эпитетов.
`MishGun`: KAK : Алексея Козлова а это кто? я знаю только Андрея Козлова
S.Vakhtang: Конечно скучно и банально сейчас говорить: извините, здравствуйте, до новых встреч и прочие пока... Отвечая на звонок, говорить "Алло", "Да" и "Какого *ера!" стало старомодно. Есть отличное слово: "Внемлю". На нежелательные вопросы, требующие немедленного ответа "Тебя *бет?!", есть замечательная фраза: "Вам, сударь, какая печаль?". Целый ряд идиоматических выражений типа: "*б твою мать" и "ну ни*уя себе ты *уйню купила" заменяется фразой: "Больно слышать", произносимой с шекспировским трагизмом. В ходе научного спора, аргумент "Я тебе сейчас е*ло набью" необходимо заменить фразой: "Голубчик, не утруждайте себя в поисках профанаций". Часто мы просим друзей и родных: "Вов, сгоняй кабанчиком за пивом побырому". Нужно просить так:"Дружище, да не будет тебе в тягость+" и далее по тексту. Если после ряда аргументов, необходимо подкрепить свою позицию крепким словцом, предлагаем следующий список на выбор: * "Ну ты, грязный пид*р" переводится дословно - "Ох, и плутоват же ты, шельма!" * "Х*ила, за базар ответишь!" - "Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов". * "Тормоз ты редкостный" - "Да вы просто рутинер, милейший!" * "Сам понял, что сказал, еб*нашка?" - "Ваши слова, уважаемый, - бурлеск чистой воды. Равно как и вы - акциденция современности". Обращение к товарищу во время потасовки: "А не пора ли нам съеб*ться?" находит отражение в фразе: "Как ты находишь эту буффонаду?" Расхожие выражения восторга в рассказе о прекрасной половине: "Вот это жопа (ноги, грудь)!" нужно произносить так: : "Лично я экзальтирован её инвенцией!"
Лара: `MishGun` : я знаю только Андрея Козлова А Лешу? Нашего Дахусимчика?
S.Vakhtang:
S.Vakhtang: Вот человек пришел на митинг, это же наш человек ... Превосходно же ... !!!
`MishGun`: Лара : А Лешу? Про Лешу понятно а кто такой Алексей Козлов "из клуба"?
KAK: описАлся, извиняюсь.
Владик: S.Vakhtang, я понимаю, Вы прозрачно намекаете, не занимаюсь ли я троллингом или провокацией. Не занимаюсь. Я посмотрел Ваш профиль, Вы на форуме с января 2012 года. Я на форуме с 2006-го, пишу всегда редко, и никогда раньше не встречал упреков в троллинге. Думаю, что все постоянные форумчане знают или могли узнать, и кто я, и где учусь, и где работаю. Могу это озвучить, если нужно, не проблема. Честно скажу, жаль, что Вы сразу же публично делаете такие вопросы-"намеки" с обвинительным уклоном, на худой конец, можно было бы спросить в ЛС, тем более, у нас с Вами личная переписка была. Почему не играю. Мне это неинтересно. Я никогда не был игроком ЧГК, мне эта игра интересна с позиции организатора и Ведущего. Именно в своем оригинальном телевизионном варианте. Я ведущий игр в Гнесинском клубе "Что? Где? Когда?" - команда нашего клуба с запоминающимся счетом;) сыграла в ОД в 2011, все форумчане об этом знают. Играть я никогда не хотел, организовывать игры - только вживую, по телевизионным правилам, с драматургией, вопросами под команду и "несправедливым" судейством. На ФЛИИ, понятно, это невозможно хотя бы технически. Почему я на ФЛИИ. Пришел сюда еще в 2006 вместе с большим количеством форумчан, с которыми тесно общался на твигра. Чтоб обсуждать игру и здесь, и - в том числе - читать реплики, которые там удаляются:) Регулярно читаю разделы обсуждения игр, обо всем, встречи форумчан и записки охотников: то, что связывает ФЛИИ с телеигрой. И - поддерживаю общение с людьми, знакомыми мне и приятными мне еще по твигре, ну и кем-то новым. Участвую периодически во встречах форумчан. Пишу довольно редко, последняя большая "активность" была, наверное, в 2011 в районе игры Гнесинки. В том числе, чтобы не вызывать лишних споров, ибо мое мнение редко совпадает с большинством на ФЛИИ) Наоборот, кто-то даже просит писать чаще. Рад, если приношу какую-то пользу посильной ролью в АЖ. Почему включился в эту дискуссию. Думаю, что я единственный тут форумчанин, у кого есть телефоны и Полины, и Эжена:) Надеялся свернуть всё нейтральной фразой "да, шутка была не очень удачной, но давайте не обижаться, лучше жить дружно". Если уж это считается троллингом... то мне нечего сказать. А дальше то Полина напишет без аккаунта, то лишится доступа, а я вроде как уже в дискуссии... и пошло-поехало. Естественно, и в страшном сне не предполагал, что это всё обернется недельными разборками. Даже это предложение о неоскорблении, оно было раньше, а сейчас всплыло в переписке с админом, и я даже сказал, что, конечно, считаю его единственным правильным, но не настаиваю. И искренне не могу понять, если предложение о неоскорблении является троллингом, а предложение "давайте пообсуждаем, можно хамить или нет" - нормой вещей. Работа и учеба не скажу, что сверхглобально, но страдают от того, что уже неделю приходится здесь участвовать в малоконструктивной дискуссии либо отвечать на вопросы-подозрения. Надеюсь, ответил исчерпывающе. Но если есть вопросы - пишите.
McMurphy: `MishGun` : Алексей Козлов "из клуба" А я понял, что из джаз-клуба... И поэтому как-то не бросилось в глаза.