Форум » Обсуждаем "игровые проекты" и правила игры! » Опрос-2011: должно ли быть ограничено максимальное количество игроков в команде? » Ответить

Опрос-2011: должно ли быть ограничено максимальное количество игроков в команде?

Эжен: Давайте обсудим в отдельной теме: должно ли быть ограничено число игроков в команде на конкретной игре?

Ответов - 96, стр: 1 2 3 4 5 All

Lana: Что значит на конкретной игре? Чем она будет отличаться от других? Мне кажется, что все-таки команды должны быть хоть примерно уравнены в количестве игроков, чтобы не было в одной десять, а в другой - пять. Шансы заведомо неравны. Хотя что можно сделать и как это изменить - понятия не имею. Если только всегда играть смешанными составами и создавать команды из заявившихся и обязавшихся играть. Но на это мало кто согласится - тут правильно заметили, что команда - это уже, как семья. Не хочется расставаться. А как быть и как уравнять шансы команд, т.е. их количественный состав - не знаю

Эжен: Lana : Что значит на конкретной игре? Значит, численный состав постоянной команды "Икс" как таковой не ограничен (хоть 5, хоть 20 человек). Но на конкретную игру (скажем, 205-ю 6-9 июня 2011 года) она может заявить в соответствии с правилами не более 8-ми человек (или какое там будет ограничение). Остальные отдыхают (заняты на работе, проводят игру, готовят вопросы и т.д), играют за другие команды, просят выделить им отдельный столик и т.д. Таким образом постоянный состав команды ничем не ограничен, а на отдельную конкретную игру заявка ограничивается.

rolling: Эжен : Таким образом постоянный состав команды ничем не ограничен, а на отдельную конкретную игру заявка ограничивается. Ой, я в другой теме сказал, ну ладно. Миша, а скажи , пожалуйста, какими условиями игры может руководствоваться ведущий, ограничивая число игроков в команде? почему на эту игру 7 , а на ту - 5?


Battsy: Подобное ограничение считаю допустимым только для игр случайными сборными составами. Для игр постоянными командами - можно только взывать к совести "слишком больших" команд. А они в ответ скажут - у нас этот только в среду появится, эта приболела, а этот в командировке и пишет с телефона, не факт, что вообще появится и т.д. Ну то есть хотя бы какая-то мало-мальская аргументация необходима. К тому же с развитием Скайпа и т.п. считаю подобное ограничение (для постоянных! команд) бессмысленным. Надеюсь, меня все поняли.

Lana: rolling : почему на эту игру 7 , а на ту - 5? Именно это я и спросила. Чем игры могут отличаться, что на одной так, а на другой эдак?

Bombus Sosnovoborus: Я против: "ну, припозднился я или кто-то - а команды уже укомплектованы, ибо СУЩЕСТВУЕТ ЛИМИТ, известный мне... встревать и проситься? Неудобно как-то... Ладно, обойдусь без игры..." Я против.

Эжен: rolling : почему на эту игру 7 , а на ту - 5? Я неудачно выразился. Если вводить ограничение, то только для игр постоянных команд (количество игроков в сборных и так определяет ведущий исходя из заявок, законодательно его ограничивать нет смысла). А ограничение, если его вводить, будет одно на все игры постоянных команд - условно говоря, максимальная заявка команды ограничивается 9-ю игроками (к примеру). Слова на "конкретную игру" означают, что на другой игре в команде могут играть и другие игроки, но опять-таки не больше 9-ти человек. Мера направлена чисто на ограничение разрастания постоянных команд до бесконечности.

Эжен: Battsy : Для игр постоянными командами - можно только взывать к совести "слишком больших" команд Не понял, что мешает ограничить число игроков правилами?

rolling: Возникает вопрос. Вот, например, будет в команде 12 человек. Если они ходят раз в год по обещанию - так оно и при четырех и при 6 и при 9 почти одинаковый результат будет. А если ходят все,то она не будет долго существовать в составе 12 человек. Потому что большинство хочет играть, а не приходить в чат , чтобы в ладоши похлопать, потому что все отвечено. Так что просто начнут переходить в другие команды. Не могу говорить за других, но я бы, например, начал искать другую или создавать свою.

Battsy: Эжен : Слова на "конкретную игру" означают, что на другой игре в команде могут играть и другие игроки, но опять-таки не больше 9-ти человек. К примеру, я не записана на текущую игру, после окончания выясняется, что там были "мои" вопросы (крайне редко, но случается). А народ запарился и не ответил. В остервенении я записываюсь на следующую игру - а там вылезают сплошь спящие андроиды с электроовцами, и я туплю (а кто-то другой, "отодвинутый", знал). Не, не нравится

Эжен: rolling, Леш, если в команде 12 активных игроков, наверное, имеет смысл разделиться. Собственно, для того и ограничение.

Эжен: Ребята, вы все время представляете гипотетическую ситуацию, когда в команде 20 человек. А ограничение для того и предлагается, чтобы по 20 человек в командах не было

Лара: У Бомбуса раздвоение личности. Его второе Я - женского пола

Лара: Куда пост девали?

Татьяна: Хорошо, давай не гипотетическую, давай Ва-Банкъ17 представим. Существует ограничение на 9 человек. Бомбус мне в воскресенье напоминает - иди скорей записывайся одно место осталось, я бегу, а поздно - уже все 9 записались - я ведь 10-я . И в Искателях 9, и в Плохишах. Один Теремок, как всегда пустой до последнего стоит. Пока я Бомбуса ругала и Теремок заполнился. Таким образом и организуется пятая добровольная команда??? Зачем искусственно создавать условия? Лара : У Бомбуса раздвоение личности. Его второе Я - женского пола Как ты успеваешь??? Ведь и секунды не висело

Лара: Татьяна : Как ты успеваешь??? Ведь и секунды не висело Ой

shap: Лара : Татьяна : цитата: Как ты успеваешь??? Ведь и секунды не висело Ой Ой...что висело?? Где??

Татьяна: Да ну вас

rolling: Эжен : rolling, Леш, если в команде 12 активных игроков, наверное, имеет смысл разделиться. Миша, я как раз говорю о том, что когда в команде много активных игроков, то рано или поздно появится момент (вполне возможно под именем "без обид"), что начнут делать другую команду - автоматически, просто потому что ввиду реальных дел не будут успевать играть - уже все отыграно, ну и смысл им торчать в команде , отбывать номер? Вот я приезжаю с работы в начале десятого , а уже все пришли и все отгадали. И зачем мне быть тут? на случай "гробов"? маловато будет. Я тогда скажу - ребята, вы классные все чудесно, но думаю, вы не в обиде будете. если я буду отдельно - у меня ритм жизни немного другой

Эжен: Татьяна : Хорошо, давай не гипотетическую, Т. е. для этого варианта нужно 36 активных игроков. Они есть? Их нет. Так что вариант чисто гипотетический. rolling : Я тогда скажу - ребята, вы классные все чудесно, но думаю, вы не в обиде будете. если я буду отдельно - у меня ритм жизни немного другой Пока чаще получается, что игрок начинает играть вполсилы и появляется на форуме нерегулярно. Новую команду организовать непросто.

Эжен: rolling, я не пойму, есть ли у нас разногласия Я тоже говорю - если в команде слишком много активных игроков, имеет смысл разделить ее на две. Только предлагается ввести для этого правило.

rolling: Эжен, Наверное есть, поскольку я не уверен в необходимости правила ограничения численного состава. Возможно и нужно поставить планку 9 человек, а может и нет...Не могу сказать.

Bombus Sosnovoborus: rolling : Возможно и нужно поставить планку 9 человек ну, тогда пусть админы предусмотрят возможность "горячей замены" - если Наташа, Макс или кто еще среди игры появится, а у нас заявлены 9 - пусть одного сажают "на скамейку запасных" - я, к примеру, не обижусь: уж лучше я на скамеечке посижу - зато редко приходящего игрока не потеряем... А то получится - раз опоздал(а), два опоздал(а) - в основной состав не попал(а) - может, в др. команде поиграть? или на др. форуме?

Liza: Bombus Sosnovoborus, ещё ниразу небыло, чтобы кто-то из "опоздавших", оказался вне игры. Вплоть до открытия ещё игрового стола. А это всё же время ведущего админа.

Эжен: Bombus Sosnovoborus : А то получится - раз опоздал(а), два опоздал(а) - в основной состав не попал(а) - может, в др. команде поиграть? Почему нет? Может, там интереснее (больше вопросов остается) или этот игрок нужнее? Или состав меньший, новому игроку всегда будут рады? Думаю, активным игрокам опоздание не грозит. А если человек редко заходит - может, его что-то не устраивает? Почему не попробовать какие-то новые варианты?

Татьяна: Эжен : Почему не попробовать какие-то новые варианты? Можно, но добровольно, а не вынуждено

Эжен: Появилась такая мысль: может быть, учитывать количество игроков в команде при подведении результата игры? Тогда сама команда сможет выбирать, что ей важнее - общение или результат. Пока мысль четко не сформулировалась, но примерно так: есть традиционное количество игроков в ЧГК - 6. Это "базовое количество". Если команда заявила на игру 10 человек (это количество получивших допуск к игровому столу независимо от того, играли они реально или нет), то к итоговому результату игры она получает 6 - 10 = -4 очка. Кому важнее соревнование, будет следить за составом, кому важнее пообщаться, будет заявлять сколько хочет игроков. И овцы сыты, и волки целы А агитацию в теме "Парадный вход" предлагаю запретить вплоть до удаления соответствующих постов. Тема открытая, выглядит все это не очень красиво, имхо.

Battsy: Эжен : есть традиционное количество игроков в ЧГК - 6 То есть вот нитки трещщщат, но спортивку сюда тащщщщим Сам же несколькими постами выше говорил про особенности игры на форуме и допускал 8, даже 9 игроков. От превышения этого количества и минусовать тогда.

KAK: Эжен : Если команда заявила на игру 10 человек (это количество получивших допуск к игровому столу независимо от того, играли они реально или нет), то к итоговому результату игры она получает 6 - 10 = -4 очка. Учитывая то, что не на корову играем, я например, всегда согласен начинать с -4, но зато, если Наташа (например,) зайдет раз в 2 недели, на 20 минут, она будет знать что ее помнят и ждут.

Эжен: Battsy : То есть вот нитки трещщщат, но спортивку сюда тащщщщим Спортивка, как и теле-ЧГК, тут не при чем (или не совсем причем ). Пытался "умственно" вывести цифру именно для такого правила. Представил, что в какой-то команде играют 1-2-3-4 человека (бывает же сейчас такое за отдельным столиком). Естественно, шансов против команд из 9-10 игроков у них никаких, и играют они больше для удовольствия или чтобы попробовать себя в новых условиях. А с "отсечкой" на 6 игроках у них есть шансы побороться за любое место (во всяком случае, они появляются). Но и занижать цифру ниже 6-ти не хотелось: тогда такие команды из небольшого числа игроков, наоборот, получали бы не совсем заслуженное преимущество чисто за счет малочисленности, что тоже не есть хорошо.

Battsy: Когда люди пишутся за отдельный столик, как например Соня, или вон Юнона с Ваней просились - мне кажется, место среди других команд их интересует в последнюю очередь, люди хотят просто проверить себя. Когда команда не пришла, а играют двое... трое... знакомая ситуация, в прошлом доводилось... Ну что ж, это внутреннее дело команды, обидно, досадно, да ладно. Остальные почему должны страдать, теряя баллы из-за чьей-то (чужой) недисциплинированности?

Эжен: Battsy : Остальные почему должны страдать, теряя баллы из-за чьей-то (чужой) недисциплинированности? Если заявки на игру будут строго личными (правда, это из другой темы ), то никто из-за чужой недисциплинированности ничего терять не будет. Battsy : Когда команда не пришла, а играют двое... трое... знакомая ситуация, в прошлом доводилось... Ну что ж, это внутреннее дело команды, обидно, досадно, да ладно. Ну, может тогда эти двое-трое задумаются, как им быть с остальными. Может, поговорить, понять, почему кто-то не приходит. Перевести "в запасные" (заявлять в состав, если игрок предупредил, что придет, есть же другие способы коммуникации, кроме форума), вообще как-то разобраться, что в команде происходит и как ей жить дальше.

Эжен: Battsy : Остальные почему должны страдать, теряя баллы из-за чьей-то (чужой) недисциплинированности? А сейчас получается, что кто-то теряет не баллы, а силы и время, играя "за себя и за того парня".

SantaX: Battsy : Остальные почему должны страдать, теряя баллы из-за чьей-то (чужой) недисциплинированности?Ууу... Вечная проблема баллов. Миша, проведи опрос "Вы играете ради ..." с двумя вариантами ответа - 1. Баллов, 2. Удовольствия. Играл в составе комманд из двух человек - ничего плохого не увидел в этом. Можно и подумать, и знания свои проверить, и действительно логическое четкое нахождение ответа вырисовывается.

Генрих: KAK : но зато, если Наташа (например,) зайдет раз в 2 недели, на 20 минут, она будет знать что ее помнят и ждут. Вы создаете странную ситуацию. Получается, что форумчанин, игнорирующий форум, заходящий от случая к случаю, имеет больше прав, чем тот, то подтверждает верность форуму постоянно. Вы сами-то не находите такое положение дел ненормальным? Мало того, что оттираются локтями активные участники, так еще и исподволь в каждом из нас стимулируется поведение "пофигиста". Подумайте об этом. Да, помнят и ждут. Но, заходя раз в 2 недели, на 20 минут, быть уверенной, что все кинутся врассыпную, освобождая места у стола, лишь бы "душенька была довольна"... Это, похоже перебор... Или как?

Татьяна: Эжен : агитацию в теме "Парадный вход" предлагаю запретить и в силу вступает вариант "отстойника"? Что ему делать на форуме-то, новенькому? "Где? Что? Когда? И вообще - Кому Я Нужен?" Кому мешает, что прибывших зазывают в команды? И где уродливые формы этого "зазывания?". Лично мне неудобно перед вновь прибывшими, а поэтому - вынужденную паузу в теме для новичков заканчиваю и продолжаю приглашать их в Ва-БанкЪ 17 - пусть другие дуются, пусть меня банят, ждать, "что там они надумают" не буду - ибо они тоже ждут, "что же там надумаем мы"...

Лара: Татьяна : пусть другие дуются, пусть меня банят Ну почему сразу такие подозрения? Всегда на посты с приглашением отвечали шуточным ворчанием и зазыванием к себе. Почему вдруг такой негатив? Да ещё это вечное банят, банят. Можно подумать, только этим и занимаются тут.

Генрих: Да-да, здесь не только бАнят, но еще дУшат, джакУзят, сАунят, вАннят, ушАтят, корЫтят, лохАнят, речАт, ручеЯт, океАнят... (Чу. Корейский)

Лара: Генрих : ушАтят, корЫтят, лохАнят, речАт, ручеЯт, океАнят... (Чу. Корейский)

Татьяна: Лара : Ну почему сразу такие подозрения? ну немножко не так было в исходнике Эжен : агитацию в теме "Парадный вход" предлагаю запретить вплоть до удаления соответствующих постов.

Лара: Татьяна, Танюш, ну ты же знаешь, что Миша этого делать не будет. Он добрый.

Эжен: Относительно приглашений. Есть предложение сделать специальную тему, где написаны составы постоянных команд (в том числе и ники на других игровых форумах и в скайпе, если они отличаются от наших). Там же каждая команда может написать немного о себе - чем она интересна, как играет, какие отношения внутри команды, какие у нее цели (такая "самореклама", но чтобы там фигурировали именно ВСЕ команды). И давать ссылку для новичка на эту тему, чтобы мог получить хоть какую-то первичную информацию и спокойно выбрать, с кем ему поиграть первую игру. И в той же теме рассказать, что переходы не запрещены, каждый может "походить" по разным командам, выбрать самую подходящую для себя. А то каждый раз приходится все это объяснять (во всяком случае, если я человека пригласил). Вроде всегда старался (во всяком случае, уже больше года точно) предоставлять человеку самому выбор, за какую команду играть (надеюсь, не дадут соврать ). А то сейчас получается - кто-то сразу приглашает, кому-то это делать неудобно или не не успевает - команды находятся в неравных условиях. Но, повторюсь, "навязчивые" приглашения мне не нравятся, я против них. А если сделать такую отдельную тему, будет справедливо, и объяснять меньше придется.

KAK: Генрих, Думаю, не придем к консенсусу.Генрих : Вы сами-то не находите такое положение дел ненормальным? Мало того, что оттираются локтями активные участники, так еще и исподволь в каждом из нас стимулируется поведение "пофигиста". У нас в команде, до сего момента, никого никуда не оттирали, награды не делили, а вот на поднятой вами волне, все это может начаться. Есть и такое предложение: спортсмены создайте свою команду, играйте по жестким правилам, за неявку на игру или некачественное шевеление извилинами, выгоняйте паршивых овец из команды, ну а те, кому ближе другие принципы, пусть играют по-старинке.

Эжен: Эжен : А агитацию в теме "Парадный вход" предлагаю запретить вплоть до удаления соответствующих постов Я только хотел сказать, что ЕСЛИ такая агитация будет ЗАПРЕЩЕНА ПРАВИЛАМИ форума, то нарушающие ее посты будут удаляться. По-моему, это вполне естественно - нарушающие правила посты удаляются.

Эжен: Мне, кстати, не совсем понятно, почему общаться с человеком можно только на игровом столе? Вообще-то он на то и игровой, чтобы на нем играть Почему нельзя пообщаться в других темах (и не только внутри "своей" команды)? Всего тем в форуме: 1867 В конце концов, давайте выделим для каждой команды постоянную тему для общения (не всем удобно заходить для этого на полигон), где игроки смогут поболтать и пообщаться "вне игры". Что, нам трудно создать дополнительную тему? И не понятно, почему общение с теми, кто нечасто заходит, должно быть только внутри команды, к которой они "приписаны".

Татьяна: То, что эти шуточные зазывания в открытом доступе - согласна - не порядок! Идея с отдельной закрытой темой-анонсом команд - супер!!! Вот там уж можно будет развернуться

Татьяна: Эжен : Мне, кстати, не совсем понятно, почему общаться с человеком можно только на игровом столе? Потому что единственное, что нас всех связывает - это любовь к головоломкам. Только на эти темы мы можем бесконечно общаться, попутно обсуждая все подряд. Только обсуждение вопроса за очко может нас собрать вместе.

Liza: Эжен : Эжен : цитата: А агитацию в теме "Парадный вход" предлагаю запретить вплоть до удаления соответствующих постов Я только хотел сказать, что ЕСЛИ такая агитация будет ЗАПРЕЩЕНА ПРАВИЛАМИ форума, то нарушающие ее посты будут удаляться. По-моему, это вполне естественно - нарушающие правила посты удаляются. Полностью поддерживаю. Дайте человеку зайти и осмотреться. Да и частенько унас приглашают человека на форум уже конкретно в команду. Но если человек прсото зашел, ещё не имея представления о форуме, то действительно пусть освоится. К тому же, Таня, вот скажи, нпаример сейчас, вам действительно нужен игрок ? У вас и так достаточно сформирована команда. Может и правда вновьпришедшие сделают свою команду и пополнят те где очень мало игроков. Но уже у порога их уводят, не дав осмотреться.

Liza: Татьяна : То, что эти шуточные зазывания в открытом доступе - согласна - не порядок! Ну в каждой шутке...да и если это приглашение шуточное, то тем более не нужно оно. лучше уж серьезно. Татьяна : Идея с отдельной закрытой темой-анонсом команд - супер!!! Как по мне очень плохая идея. Получатся никому не нужные "подфорумы", шептание по углам. Хотя "шептаться" можно и вне форума - благо связь то есть у всех со всеми. Да и просто сама закрытость команд именно унас не нравится... очень.

Генрих: KAK : Думаю, не придем к консенсусу Да похоже на то... Понимаешь, я (и Эжен, мнится мне) стараюсь объяснить, что нас 32 (условно). А оппоненты пытаются отстоять мнение, что нас 4х8. Я полагаю, что на форуме МЫ. Мне объясняют, что есть МЫ и есть ОСТАЛЬНЫЕ. С этим согласиться не могу. С абсолютно равными чувствами (позитивного настроя, душевного расположения и удовольствия) я сяду играть и с ИЛИАДОЙ, и с БОМБУСОМ, и с БОРИСОМ, и с ЛАРОЙ, и с БУЛЬБОЙ, и с любым из 191-го записавшихся. Ну вот не вру!!! А все эти кучкования на моя команда и не моя команда мне малопонятны. И дело я вижу не в спортивности команд или игре по-старинке, а в единении форума или размежевании на подфорумы.

Генрих: Liza : никому не нужные "подфорумы" Генрих : или размежевании на подфорумы Забавно, я ведь не читал твой пост. Радует, что я не одинок в предчувствиях.

Liza: Генрих : Радует, что я не одинок в предчувствиях. Ну не только же у .... мысли сходятся. И с умными людьми бывает Твоему посту поставила + , дабы не повторяться.

Эжен: Генрих : Получается, что форумчанин, игнорирующий форум, заходящий от случая к случаю, имеет больше прав, чем тот, то подтверждает верность форуму постоянно. Вы сами-то не находите такое положение дел ненормальным? Мало того, что оттираются локтями активные участники, так еще и исподволь в каждом из нас стимулируется поведение "пофигиста". Подумайте об этом. Да, помнят и ждут. Но, заходя раз в 2 недели, на 20 минут, быть уверенной, что все кинутся врассыпную, освобождая места у стола, лишь бы "душенька была довольна"... Это, похоже перебор... Генрих, я не стал бы так резко противопоставлять одних другим. Наверное, имеет смысл стараться сделать форум интересным для всех независимо от их активности. Но в целом скорее согласен , особенно насчет поощрения "пофигизма". Все же активные игроки должны иметь какие-то преимущества или хоть как-то поощряться, хотя бы морально.

KAK: Генрих : С абсолютно равными чувствами (позитивного настроя, душевного расположения и удовольствия) я сяду играть и с ИЛИАДОЙ, и с БОМБУСОМ, и с БОРИСОМ, и с ЛАРОЙ, и с БУЛЬБОЙ, и с любым из 191-го записавшихся. Ну вот не вру!!! Вот тут противоречия не вижу, в игре случайными составами играл со всеми вышеперечисленными да и с многими другими и вспоминаю эти игры с удовольствием, но что это доказывает?

Эжен: Татьяна : что эти шуточные зазывания Таня, человек, только что пришедший на форум, может не понять, что они шуточные. Это понятно нам, знающим предысторию, отношения команд, общие отношения на форуме. А новичок может не разобраться, что это шутки.

Татьяна: Подфорумы были с год назад, когда я пришла. И на столах шугали "чужих", случайно забредших. Сейчас, когда игровые столы формируются заранее и есть доступ к ним у всех в течение трех дней, эта граница стирается. Команды существуют и корежить их искусственно правильно ли? Ведь очень многие говорят о том, что "случайные" составы хороши лишь изредка.

Эжен: Татьяна : Вот там уж можно будет развернуться Liza : Как по мне очень плохая идея. Получатся никому не нужные "подфорумы", шептание по углам. Вообще-то я предлагал сделать не тему для "непрерывной" агитации, а, скорее, "описание" команд и их составов. И уж тем более не для "шептания". Дать составы, краткую "саморекламу" команд (один пост на каждую команду) и правила перехода из команды в команду, чтобы вновь пришедший мог сориентироваться, с кем ему комфортнее играть первую игру и как можно перейти в другую команду, если хочет попробовать поиграть в другой.

Татьяна: Liza : К тому же, Таня, вот скажи, нпаример сейчас, вам действительно нужен игрок ? У вас и так достаточно сформирована команда. Может и правда вновьпришедшие сделают свою команду и пополнят те где очень мало игроков. Но уже у порога их уводят, не дав осмотреться. Хороший игрок никогда лишним не бывает А почему я зазываю я уже объяснила - мне жалко новеньких, я помню свое состояние, когда пришла http://whwhwh.b.qip.ru/?1-2-0-00000009-000-920-0

Лара: Эжен : В конце концов, давайте выделим для каждой команды постоянную тему для общения (не всем удобно заходить для этого на полигон), где игроки смогут поболтать и пообщаться "вне игры". Это ещё один аргумент для того, чтобы закрепить постоянные столы за командами. Одна общая тема для всех игр ( а не как сейчас, когда открываем постоянно новую). Закончится - откроем продолжение. После игры столы открываются и все ходят друг к другу в гости. Общую тему каждая команда может украсить по своему желанию. То есть команда сама решит, что там написать, какие картинки выставлять. И хоть каждую неделю дизайн меняйте Темы могут открыть сами капитаны. Для игр в сборных составах откроем новые столы (к счастью у нас есть такая возможность), а старые столы так и останутся для постоянных команд, где и во время "сборников" команды могут болтать.

Лара: Татьяна : мне жалко новеньких, Танюш, у нас ещё никто не был брошен на произвол судьбы. Или их сразу конкретно приглашают в команду к себе (поэтому и регистрируются на форуме), или мы им помогаем (админы в ЛС или с помощью иных средств связи)

KAK: Генрих : нас 32 (условно). А оппоненты пытаются отстоять мнение, что нас 4х8 Железная логика, конечно если нас станет 8х4, то дружба окрепнет, при развале Союза аргументация была схожей, результат, увы на лицо.

Эжен: Татьяна : Потому что единственное, что нас всех связывает - это любовь к головоломкам. Татьяна : Только на эти темы мы можем бесконечно общаться, попутно обсуждая все подряд По-моему, ты сама себе противоречишь

Татьяна: Лара : Танюш, у нас ещё никто не был брошен на произвол судьбы. Или их сразу конкретно приглашают в команду к себе (поэтому и регистрируются на форуме), или мы им помогаем (админы в ЛС или с помощью иных средств связи) Свое желание уйти за пригласившим меня я тоже прекрасно помню

Эжен: Лара : Это ещё один аргумент для того, чтобы закрепить постоянные столы за командами. Одна общая тема для всех игр ( а не как сейчас, когда открываем постоянно новую). Закончится - откроем продолжение. После игры столы открываются и все ходят друг к другу в гости. Общую тему каждая команда может украсить по своему желанию. То есть команда сама решит, что там написать, какие картинки выставлять. И хоть каждую неделю дизайн меняйте Темы могут открыть сами капитаны. Хорошая мысль, присоединяюсь

Лара: Эжен : Хорошая мысль, присоединяюсь Кстати эта тема и будет как реклама командам. Ведь любой новенький сразу же получает доступ к столам.

Эжен: Татьяна, понимаешь, есть интересы отдельной команды, есть интересы форума в целом. Чаще всего они совпадают, но иногда и становятся противоречащими. В приложении к распределению новых игроков интересы команды в том, чтобы собрать максимальное количество сильных игроков для достижения высоких результатов (во всяком случае, получается так). Интересы форума - в том, чтобы команды были примерно равны по силам, чтобы игры были интересными для всех игроков (в том числе и из-за непредсказуемости результатов) и никто не переживал из-за постоянных поражений. Если каждая команда будет думать "только о себе", мы рискуем действительно разделиться на "подфорумы". Тут я согласен с Генрихом - "обособление" команд "не есть хорошо". И МЫ - это все же форум, а не отдельная команда (сорри, не люблю "высоких" слов, но так уж получается). И иногда не мешает задуматься и об интересах форума в целом, а не только своей отдельной команды.

Эжен: Лара : Кстати эта тема и будет как реклама командам Я бы все-таки сделал отдельную тему. В игровых столах (учитывая прибавление их количества) новичку сразу трудно разобраться.

Татьяна: Эжен : По-моему, ты сама себе противоречишь Совсем не вижу противоречия. Никто не будет создавать отдельные темы на всевозможные "все подряд", которые вспоминаются в процессе обсуждения вопроса, просто так, чтобы поболтать. Но кажется, я начала понимать о чем ты. Ведь в скайпе была похожая ситуация и я была как раз среди тех, кто ратовал за отделение игры от болтовни. Но! Там это было целесообразно, ведь в скайпе играют очень приближено к реальной игре, кстати, поэтому я там и в чате все реже - не успеваю я за всеми, да и знаний не хватает. А здесь я как раз призываю отходить от спортивки, хотя иногда играть и ее, а оставить "Общение с элементами ЧГК" Короче, предлагаю не загонять правилами нас в спортивку, пусть будет можно всякое-разное, а каждый выбирает когда ему что нравится.

Татьяна: Эжен : И иногда не мешает задуматься и об интересах форума в целом, а не только своей отдельной команды. Это опять не ко мне - это к Плохишам, у которых за редким исключением все спортивщики собрались, и к Теремку, у которых два этажа игроков. А про Искателей я думаю и их игроков не отбиваю и даже нашего Саню назад не прошу

Лара: Эжен : Я бы все-таки сделал отдельную тему. В игровых столах (учитывая прибавление их количества) новичку сразу трудно разобраться. Но только немногословно и без флуда. И дать ссылки на каждый стол.

Bombus Sosnovoborus: Эжен : Я бы все-таки сделал отдельную тему не приживется она, боюсь... да и знакомиться - новичкам удобнее на входе, думаю...

Татьяна: если вход сделать только для регистрации, а все общение (флуд ) с новичком там, то как раз самое то и будет

Генрих: Татьяна : А здесь я как раз призываю отходить от спортивки, хотя иногда играть и ее, а оставить "Общение с элементами ЧГК" У форума вообще-то есть название. Точно определяющее приоритет интеллектуальных игр надо всем остальным. Призываю "танцевать" именно от этой "печки". Во всяком случае с вечера понедельника по поздний вечер четверга.

Лара: Генрих : У форума вообще-то есть название. Точно определяющее приоритет интеллектуальных игр надо всем остальным. Но есть важное дополнение ЛЮБИТЕЛЕЙ. Генрих : Призываю "танцевать" именно от этой "печки". Во всяком случае с вечера понедельника по поздний вечер четверга. Генрих, всё строго индивидуально. Одни могут флудить в своё удовольствие, другие флуд пропускать, отдаваясь полностью игре. Не вижу повода для паники. Это можно прекрасно совместить.

Генрих: Лара : Одни могут флудить в своё удовольствие, другие флуд пропускать, отдаваясь полностью игре. Фраза программная. Ловлю на слове. Я смогу потом опереться на нее? Мне не будет заявлено: "Я имела ввиду несколько другое"?

Liza: Татьяна : и к Теремку, у которых два этажа игроков. Огласите весь список, пожалуйста Не раз уже слышу от тебя это. У нас практически не больше 6-ти. То что когда-то набежало много изредка играющих, не означает, что все они игроки команды, в буквальном понимании этого слова.

Генрих: Liza : Огласите весь список Поддержу. Только что скопировал Заявившиеся команды: Ва-Банкъ 17: rolling, КАК, Bombus Sosnovoborus, Татьяна, riori, ОльгаФрик ТеремОК: Генрих, илиада, Liza, Alexam, .... Плохиши: Lana, Х, АнАнаФ... Искатели приключений: Евгений-телезритель, sabelnikoff, McMurphy, А. Игоревич, Battsy, MMM, Спика, homo-asio_otus, Ларец секретов: Виктор_Ч, SantaX, Twist, Никтур, Эжен, Лара. "Плоше" нас только "Плохиши". Какие там "два этажа"???

Bombus Sosnovoborus: Теряем время - никто никого не подкалывает: идет поиск "функционально-равновесного варианта" на каждую игру... А сколько игроков приписано к какой команде - лично мне все-равно...

Лара: Генрих : Фраза программная. Ловлю на слове. Я смогу потом опереться на нее? Мне не будет заявлено: "Я имела ввиду несколько другое"? Не совсем поняла, что ты имеешь в виду.

Генрих: Лара : Не совсем поняла, что ты имеешь в виду. Впервые громко заявлено: "Флуд на форуме разрешен. Можно флудить в свое удовольствие" Причем заявлено авторитетной личностью. Или текст "всё строго индивидуально" следует читать как "флудить в свое удовольствие можно только при наличии персональной индульгенции"?

Лара: Генрих : Впервые громко заявлено: "Флуд на форуме разрешен. Можно флудить в свое удовольствие" Причем заявлено авторитетной личностью. Или текст "всё строго индивидуально" следует читать как "флудить в свое удовольствие можно только при наличии персональной индульгенции"? А когда я громко заявляла: флуд на форуме строго запрещён? Некоторых интересует игра. Пришёл, прочёл вопросы, дал версии, ушёл. Кто-то не просто кидает версии, а обсуждает чужие. Кто-то между делом вспоминает истории из жизни, навеянные какими-то фразами, версиями. Любой способ игры имеет право на существование. И каждый выбирает подходящий для себя. В чём криминал моих слов?

shap: Лара : Впервые громко заявлено: "Флуд на форуме разрешен. Можно флудить в свое удовольствие" Причем заявлено авторитетной личностью.[/quoteЛара : А когда я громко заявляла: флуд на форуме строго запрещён? ] Ларчик....а я думал=думал..кто ж енто у нас авторитетная личность Можно я с тебя пример буду брать??

Лара: shap : Можно я с тебя пример буду брать?? Думаешь, тебе это надо? Вот у меня то "голова болит", то "башню сносит". Прямо не могу себе представить тебя в таких ситуациях

Генрих: Лара : флуд на форуме строго запрещён Это правило "по умолчанию". Априори. На всех форумах. Всегда. На этом правиле и держатся форумы. Лара : В чём криминал моих слов? В самих словах криминала никакого. Просто... Я представляю, что такое накрыть пять столов. С картинками, с GIF-ками, аудио и видео сопровождением. Каждый стол индивидуально. Что такое загрузить вопросы. На пять столов, опять же. Сопровождать игру трое суток. Быть на месте к контрольным временным отсечкам.... И во имя чего? Во имя "общения с элементами ЧГК"? Фильм старый. "Дом, в котором я живу". Там, готовящаяся в актрисы девочка, возмущалась: "Я им читаю, а они жуют!" Похожая ситуация. Неуважение к чужим энергозатратам. Это "во время оперы говорить по мобильнику". Нельзя это культивировать. Понимаешь? И даже разрешать нельзя. Хотя, конечно, никакой это не криминал...

Liza: Генрих, ну вот опять что-то типа "синхронизации мыслей"

Татьяна: Liza: Огласите весь список, пожалуйста Не раз уже слышу от тебя это. У нас практически не больше 6-ти. То что когда-то набежало много изредка играющих, не означает, что все они игроки команды, в буквальном понимании этого слова. Значит у нас разное понятие о команде Например, составляя список Ва-Банка, я бы включила туда абсолютно всех, кто зайдя на форум стал бы искать наш стол - Черномора в первую очередь и Джованну во вторую, и Саню-Искателя бы

Лара: Генрих : Неуважение к чужим энергозатратам. Лично для меня как ведущей (или автору) неуважение - это когда готовишься, делаешь, а команда не играет. Или играет без души. Оставляя темы открытыми и не сдавая ответов. Если же люди увлечены. Им интересно. Обсуждают. Дают ответы. Переживают за игру. Это награда за труд. И никому не запрещено взять себе в помощь пару активистов, попросить отдельный стол и поиграть как в настоящем ЧГК. Вопрос, версии, ответ. Пара часов на пакет и свободен.

Liza: Татьяна : всех, кто зайдя на форум стал бы искать наш стол - Черномора в первую очередь увы, он не придет. Можно и профиль убрать без опасения. Говорили с ним, знаю. Хотя надеюсь вскоре таки увидеть его, может ещё поговорим.

Генрих: Лара : Оставляя темы открытыми и не сдавая ответов. Наверное, был грешен. Раз мне об этом пишешь. Исправлюсь.

Эжен: Татьяна : и к Теремку, у которых два этажа игроков. Во всех 4-х основных командах на 200-й игре (последняя игра постоянными составами) в списках было от 9 до 10 игроков. Так что тогда у всех по два этажа игроков получается, если считать количество, или у Теремка тоже один Татьяна : это к Плохишам, у которых за редким исключением все спортивщики собрались Прямо интонации БАКа слышатся - собрались "заклятые" спортивщики, людям жизнь портят... На самом деле, насколько я знаю, спортивщиков у Плохишей меньшинство, да и те по большому счету начинающие (прошу у них прощения, если кого-то это выражение задевает). И вообще - что, спортивщики - не люди? И эти команды не занимаются активной агитацией в теме "Парадный вход", какие к ним могут быть претензии? Что они сильно играют и не отвлекаются на споры с ведущим?

Татьяна: Лара, уф, гора с плеч. А то аж страшно стало.

Эжен: Лара : Но только немногословно и без флуда. Я бы вообще дал каждой команде написать один пост "саморекламы" (естественно, плюс составы команд и правила перехода) и закрыл тему, чтобы никакого флуда не было. Чтобы новичок мог спокойно познакомиться с командами и не подвергался при этом ничьему "давлению". Bombus Sosnovoborus : да и знакомиться - новичкам удобнее на входе На входе до сих пор было только "привет, заходите, осваивайтесь". Это не знакомство, а элементарное приветствие. "Парадный вход" - тема открытая для всего интернета, там подробности жизни форума обсуждать не стоит.

Лара: Генрих : Раз мне об этом пишешь. Нет, это было вообще. Но видеть такое отношение к игре - самое обидное. --------------------------------- Повторяю вопрос: кто какой стол хочет? Занимаем, чтобы Бульба мог всех распределить.

Эжен: Татьяна : составляя список Ва-Банка, я бы включила туда абсолютно всех, кто зайдя на форум стал бы искать наш стол - Черномора в первую очередь и Джованну во вторую, и Саню-Искателя бы Таня, есть еще работа админа. Каждому надо открыть стол, по окончании игры открыть все столы (это традиция, во всяком случае я ее стараюсь не нарушать независимо от того, играл человек или нет). И выискивать в списках форумчан людей, которые не заходили больше месяца, а команда их все равно включает, особенного удовольствия не доставляет. Причем, выискивая их, прекрасно понимаешь, что этот человек все равно играть не будет, и твоя работа идет впустую. И потом, ты так говоришь, как будто человеку доступ на форум перекрыли. Есть общая тема игры, придет кто-то, захочет поиграть, его всегда в команду оперативно включат. А так вписывать всех, кто когда-то 100 лет назад за команду поиграл... У нас 191 человек зарегистрирован. Примерно по 48 человек в команде получится. Да, помним, всегда рады видеть, хочешь поиграть - тебе всегда доступ к столу дадут. А подход "он улетел, но обещал вернуться..." что же, в окошко постучаться нетрудно, если есть желание поиграть или пообщаться.

Bombus Sosnovoborus: мы уже друг друга запутали... или меня, по крайней мере... Если личная заявка обязательна и гарантирует участие в игре в составе указанной в заявке команды - как и что еще можно ограничить? Отказать игроку, лично заявившемуся? Мне кажется, требования личной завки - достаточно... все-равно, больше ничего не изменить - заявилось 12 человек - ну, пусть играют 12... Эжен : постучаться нетрудно, если есть желание тоже правильно - и можно предложить постучавшемуся поиграть в др. команде, а если он все-таки хочет "в своей" - пусть играет в своей... Уровнять "силы" команд, регулируя только численность - не реально...

Татьяна: Эй, не начинайте новый виток, Лара уже прежний разматывать начала.



полная версия страницы